Fra utsiden av kontorfellesskapet Mesh i Tordenskioldsgate i Oslo kan man se mange små kontorlokaler som er fylt med diverse oppstartsselskaper. På innsiden sitter Sverre Sundsdal, i blå jeans og en grå ullgenser. Bak glassveggen som skiller han og resten av de ferske kollegaene fra resten av huset står det “legal superpowers” på en plakat. Superkrefter. Det er store ambisjoner.
Og det har Sundsdal også.
– Jeg mener den nye oljen kan være teknologi som kunstig intelligens. Hvis det er en enkel juridisk sak, skal kunstig intelligens kunne svare på de fleste advokatbehov.
Sverre Sundsdal
Navn: Sverre Sundsdal.
Alder: 39 år.
Sivilstand: Samboer, og en sønn.
Aktuell: Nylig ansatt som teknologisjef i Lexolve.
Stilling: Teknologisjef i Lexolve.
Bakgrunn: Utdannet dataingeniør, og deretter jobbet i blant annet Google, Telenor, Schibsted og Babylon Health.
Stortingets talerstol blir din. Hvilken sak tar du opp?
Jeg vil øke satsingen på ny teknologi. Norge har en mulighet til å utvikle sin styrke innen kunstig intelligens og vi må ta den muligheten mens vi har den. Kunstig intelligens er den nye elektrisiteten og kommer til å bli integrert i alle deler av samfunnet. Vi må øke fokus på utdanning innen STEM-fag (Science, Technology, Engineering og Mathematics. Red.anm.) og gjøre det mer gunstig å starte og bli med i en startup.
Utenlandsturen du aldri glemmer?
Teamet mitt i Google vant en tur til Hawaii. Vi var et ganske sentralt team på den tiden og måtte fly to forskjellige fly for å redusere risiko hvis det skjedde noe med et av dem. Vi byttet på å surfe og å passe på systemet vårt fra laptoper langs stranda.
Hva er din dårligste investering?
Jeg investerte en gang i en gitar i et håp om å lære meg å spille. Det skjedde aldri. Den ble til og med stjålet, og vi kjente den ikke igjen da vi så den forlate huset med en narkoman. Vi trodde det var en gatemusikant som hadde vært på besøk i blokka.
Hvilken bok vil du lese om igjen?
Min favorittbok er Innovators Dilemma av Clayton Christensen. Den har formet mye av hvordan jeg ser på teknologiutvikling og hvordan man bør innrette seg for å bygge disruptiv teknologi. Men jeg har Harry Potter på øret om igjen og om igjen. Det er koselig og hjelper meg å sove.
Din første jobb. Fortell!
Da jeg var liten var hele familien hos mormor og bestefar. De hadde en brønn og den var gjerne tørr om sommeren. Jeg fikk jobben med å gå på kirkegården og hente "knokkelvann". Det var bare så vidt jeg klarte å skyve trillebåren med en enorm kagge med vann, og det var dyrebart vann. Først ble det brukt til mat, overskytende gikk til vasking av bestikk og til sist til å vanne blomstene. Ingen kroppsvask i knokkelvannet, da måtte man til sjøen. Til belønning fikk jeg mormors eplegelé som hun hadde laget fra epler vi hadde stjålet hos naboen.
Gikk over til Lexolve
For tre år siden kapret Sundsdal jobben som sjef for anvendt kunstig intelligens i det britiske selskapet Babylon Health. Men nå er lederstillingen i teknologigiganten erstattet med den nyansatte rollen som teknologisjef i norske Lexolve. Over 2000 kollegaer hos Babylon Health er byttet ut med ni kollegaer i Oslo sentrum.
– Så langt har jeg i stor grad kommet til dekket bord hos de selskapene jeg har jobbet i, og jeg ønsker i større grad å skape noe fra bunnen av, uten støttehjulene til de store selskapene. Men det har også mye med familiesituasjonen å gjøre, forklarer Sundsdal som ble far for første gang for litt over et år siden.
– I London er det helt andre forhold når det blant annet gjelder barnehage, så det ble naturlig å vurdere hva som skulle bli det neste steget.
På et skrivebord ved siden av Sundsdal sitter en utvikler og programmerer koder som virker uforståelige for en utenfra. På en annen pult står det en flytteeske fra Clas Ohlson, med ordet Lexolve skrevet i tusj på utsiden. I sommer flyttet selskapet fra kontorlokaler på Gunerius, til de nye lokalene på Mesh. Lexolve er det relativt nye navnet på advokat og gründer Merete Nygaards selskap Lawbotics AS, som hun etablerte for snart fire år siden. Selskapet kombinerer teknologi og jus, og jobber fortrinnsvis med å automatisere juridiske dokumenter. I 2018 ble Lawbotics trukket frem som et av Norges mest innovative oppstartsselskaper av magasinet Innomag.
Jeg tror det er en viss teknologi-konservatisme i Norge.Sverre Sundsdal
– Jeg mener det burde være mulig å bygge god teknologi i Norge, men jeg ser veldig få sterke teknologibedrifter som kommer fra Norge og som også kan hevde seg internasjonalt.
Interessen startet tidlig
39-åringen vokste opp i sørlandsbyen Arendal på 80-tallet. Kjernefamilien besto av Sundsdal selv, mor, far og en søster. Interessen for teknologi oppsto tidlig, og innenfor husets fire vegger.
– Jeg var sikkert 13 eller 14 år da jeg visste at jeg ville drive med dette.
Faren hans jobbet på Ekofisk med å fikse elektronikken.
– Pappa og jeg har alltid brukt mye tid på loftet, hvor han har forklart og lært meg om radioer, cd-spillere, høyttalere og videospillere. Han var ikke så opptatt av software, men jeg oppdaget gleden av å ha en dialog med noen andre rundt å forstå noe.
For Sundsdal var det derimot ikke noe alternativ å flytte tilbake til hjembyen da han kom hjem til Norge.
– Mange av mine venner har reist hjem, men jeg synes det er vanskelig for meg å gjøre det og å finne en jobb hvor jeg får tatt i bruk den erfaringen jeg har. Det finnes ikke sånt i Arendal. Det var til og med litt vanskelig å finne det her i Oslo.
I dag er cd-spilleren på loftet i barndomshjemmet byttet ut med kunstig intelligens og Amazons virtuelle assistent.
– Jeg har en Alexa, men kjæresten min har også kjøpt en, så det er ikke bare meg, sier han og ler.
Bidro til enhjørningen
Det regnes som en milepæl. Når en privateid startup blir verdsatt til over én milliard dollar, og får status som såkalt enhjørning. Sverige har blant annet Klarna og Spotify. Norge venter fortsatt på sin første. Sundsdal var med på å oppnå det i London. I Babylon Health var han med på å utvikle en digital legetjeneste, drevet av kunstig intelligens. I dag brukes lege-appen i blant annet England, USA, Canada, Rwanda, Singapore, Vietnam og Thailand.
– Jeg var sulten på litt mer banebrytende teknologi. Hos Babylon skulle jeg hovedsakelig bygge inn sterke kunstig intelligens-komponenter i legetjenesten. Vi tok den kunnskapen leger har og digitaliserte den. Basert på hvordan en lege tenker, prøvde vi å gjenskape det. Vi gjorde tjenesten i stand til å blant annet diagnostisere pasienter gjennom en chatbot i en app.
Da Sundsdal begynte i selskapet for tre år siden var de totalt 100 ansatte og Babylon Health fikk en avtale med National Health Service, det statlige helsevesenet i Storbritannia. Da eksploderte det. Sundsdal selv fikk ansvaret for et team på nærmere 100 personer som jobbet med kunstig intelligens.
– Da vi så at vi kunne få bitene til å passe sammen, så vi i horisonten at det kunne bli tilgjengelig til hele verden. Vi ville ta markedet før alle andre fordi man så at flere andre prøvde å utvikle lignende tjenester.
Det førte til en massiv ekspansjon og i fjor ble Babylon Health verdsatt til to milliarder dollar, og oppnådde dermed status som enhjørning.
– Det var både dødsgøy og veldig smertefullt. Selskapet vokste så fort at man mistet oversikten og måtte jobbe veldig mye og veldig hardt. Alt som kan gå galt gikk galt. Det var et voldsomt press, sier Sundsdal.
Holdt på å gi opp teknologien
Etter at Sundsdal var ferdig med videregående skole og ett år i forsvaret, reiste han nordover. I Trondheim studerte han datateknikk ved NTNU, og i 2006 hadde han utdannelsen i boks. På omtrent samme tid skulle tilfeldigvis Google åpne egne kontorer i Trondheim. Etter utallige intervjurunder klarte sørlandsgutten å få en av jobbene hos teknologigiganten, som software engineer.
– Å jobbe i Google gjorde noe med meg. Jeg fikk økt apetitt på å vise hva man faktisk kan få til med teknologi.
Etter tre år skulle kontorene i Trondheim stenge, men Sundsdal fikk følge med Google tilbake til New York. Apetitten var vekket og drømmejobben var kapret, men Sundsdal utviklet en arbeidsskade.
– På et tidspunkt fikk jeg mye smerter i armene mine, mest sannsynlig fra programmering. Og det gjorde at jeg ikke kunne programmere. Det var veldig vanskelig for meg, for det var det eneste jeg ville gjøre.
Sundsdal vurderte å forlate teknologibransjen helt.
– Det som holdt meg igjen var at jeg hadde lært så mye som var ganske unikt. Det ville jeg at andre skulle få nytte av og jeg tenkte at vi måtte få de fordelene av teknologien som lå der. Det var det som drev meg tilbake.
Etter tre år i USA forlot han til slutt Google på grunn av skaden, og satte kursen hjem til Oslo. Veien videre gikk til en videotjeneste i Telenor og senere til Schibsted i Oslo, før Babylon Health satte han på flyet til London.
Skal lede kunstig intelligens-satsing
For ett år siden lanserte Lexolve en markedsplass for juridiske dokumenter rettet mot små og mellomstore bedrifter. Tjenesten hjelper til med å lage juridiske kontrakter, og gir bistand til juridiske prosesser som ansettelser og oppsigelser. Virke, Ringnes og Huseiernes Landsforbund står allerede på kundelisten. Nå skal Sundsdal lede kunstig intelligens-satsingen til selskapet.
– Jeg er medgründer for den neste delen av reisen til Lexolve. Merete har fått til så mye bra, så langt. For meg er det viktig at den teknologien vi bygger kommer i bruk og kommer sluttbrukeren til gode. Det er viktig at vi ikke selger til advokater, men selger direkte til bedriftene for da kan vi lære hva som faktisk er behovet.
Jeg mener det burde være mulig å bygge god teknologi i Norge, men jeg ser veldig få sterke teknologibedrifter som kommer fra Norge og som også kan hevde seg internasjonalt.Sverre Sundsdal
– Hva ser du for deg er sluttproduktet ditt?
– At vi gir juridiske superkrefter til små bedrifter, hvor de kan bruke vår app til å håndtere alle sine juridiske problemer til en lav pris.
Sundsdal vil bygge teknologien ved å ta i bruk både mennesker og maskiner i første omgang.
– Vi setter et menneske inn som erstatning for kunstig intelligens, og så bruker vi det mennesket til å lære opp teknologien, og etter hvert kan mennesket gjøre mindre og mindre. Det gjør både at man får bygd opp data og at man får hjelp fra et menneske, så det blir en innebygd kvalitetssikring i systemet.
Utfordringer i Norge
Den ferske teknologisjefen mener det kan være vanskelig å skape en teknologigigant i Norge.
– Jeg tror det er en viss teknologi-konservatisme i Norge, og man er ikke så nær markedet fordi det norske markedet er ganske forskjellig fra resten av verden. Mange sitter gjerne for lenge igjen i Norge og blir for opptatt av det norske markedet før man ser utover.
Han mener derimot at teknologi er en bransje som enkelt kan nå utover landegrensene.
– Det som er en av fordelene med å bygge teknologi er at man klarer å skalere det opp veldig fort. Du klarer å få det til kunden på en enkel måte og terskelen for å skalere er egentlig veldig lav.
Sundsdal mener potensialet i Norge er der, men at det ikke blir utnyttet som i andre land.
– Folk er velutdannet, det er veldig liten risiko ved å starte et eget selskap og alt er tilrettelagt. Men det er mye vanskeligere å finne spisskompetanse i Norge. Folk er mye mer reserverte for å starte å jobbe i en startup her. I England er det en kul ting å gjøre, men her er mange redd for risikoen. Mens i realiteten er det faktisk høyere risiko i England fordi det er dårligere sikkerhetsnett der enn i Norge, utdyper Sundsdal.
Han var syv år da Microsoft lanserte Word og Excel for Windows for første gang. Mye har skjedd siden den gang, og enda mer vil skje. Om 20 år tror Sundsdal livene våre vil være sterkt preget av kunstig intelligens.
– Da har vi nok en helt annen form for hverdag. Sønnen min lærer nok ikke å kjøre bil for eksempel. Det kan jeg ikke se for meg.
