Skattelistene minner oss om det siste vi må snakke om. Mange er blitt millionærer på en valuta som hverken har lukt, smak eller farge. Og som er kontroversiell, men samtidig volatil og oppadgående. Selv Røkke har kasta inn en halv milliard der.

Synnøve Gjønnes: Krypto? Jeg investerer ikke i ting jeg ikke forstår.

Tian Tollefsen: Jeg tror på krypto. I dag eier over 200 millioner sin egen kryptowallet, det vil si at de har en egen lommebok. Krypto har historisk vokst med 100 prosent. Krypto er der internett var i 1997. Uten engang å begynne å se hva du skal bruke det til: Folk er veldig interessert i det! Så kan du se videre på bruken, hva skal vi bruke det til? Og der viser seg at det er interessant til å bevare verdier. Det er mange gullinvestorer der ute som ikke har flere grå hår igjen på hodet fordi de ikke skjønner hvorfor ikke gull stiger videre.

BLI MED: – Krypto blir diskutert som om investoren skal være investert med 100 prosent. Det er det jo ingen som mener. Man skal ha fem prosent eller to prosent, sier Sebastian Baartvedt. Foto: Ivan Kverme

Tom Christian Jandal: Finanssektoren og myndighetene er i økende grad opptatt av transparens og anti hvitvasking. Det er der jeg har vanskelig for å forstå fremveksten av krypto.

Tian Tollefsen: I teorien har du full transparens på blockchain.

Philippe Sissener: I praksis er det ikke sånn. Hvis noen tegner hos oss er det helvetes papirarbeid for å dokumentere for finanstilsynet at vi betaler til en konto. Men det kan du jo ikke med krypto.

Sebastian Baartvedt: Krypto blir diskutert som om investoren skal være investert med 100 prosent. Det er det jo ingen som mener. Man skal ha fem prosent eller to prosent.

Tian Tollefsen: Sannsynlighet for at krypto tar over verden er lav, men den er ikke null.

Ringetid og roboter

Hva med en klassisk norsk kjempe. En Telekomgigant med hovedkontor i Norge som har gjort oppkjøp verden rundt? Og roboter? Paneldeltakerne plukker aksjer, mens andre plukker varer. Er det nok plukk nå?

Synnøve Gjønnes: Telenor oppfyller ikke våre investeringskriterier. Vi ser på lønnsom vekst over tid. Telenor gjør mye store oppkjøp og det synes vi har for høy risiko.

Philippe Sissener: Hva om man hadde byttet ut ledelsen i Telenor?

Synnøve Gjønnes: Nettopp, problemet er at det er et stats-/institusjonseid selskap. Uten noen som sitter og holder dem i ørene. Se på av investeringene Telenor har gjort, og salgene de har gjort. De har rett og slett ikke vært flinke til å fokusere på langsiktig verdiskapning.

Sebastian Baartvedt: Helt åpenbart et dårlig ledet selskap, uten fokus på aksjonærverdier. Veldig sjelden denne aksjen skal være en del av en portefølje, men med stabil cash flow på 7 prosent yield, og ting som skjer i Asia, er det kanskje ikke så dumt i et volatilt 2022?

FØLG MED: Meglersjef Tom Christian Jandal i DNB Markets ber investorene om å holde ett øye på telekom i 2022. Foto: Ivan Kverme

Synnøve Gjønnes: Vil du virkelig ha telekomeksponering eller bør du heller gå bredere ut og ha techeksponering? Som kommer til å ta en større andel av veksten innenfor den type markeder.

Tom Christian Jandal: Telekom ble upopulært, alle ville ha tech. Resultatet er at telekom er blitt lavt priset. Så billig at KKR nå har begynt å snuse på de store, europeiske spillerne, som Telecom Italia. Da tenker jeg at det er en sektor man i alle fall bør følge med på. Her kan det komme store oppkjøp.

Sebastian Baartvedt: At Autostore har et produkt som er helt konge er det ingen tvil om. Men når patentstridene dukker opp og minner oss om at konkurransefortrinnet kanskje forvitrer om noen år så skal den vel ikke handles på de multiplene?

Philippe Sissener: Det er et fint selskap og en spennende teknologi. Men det kan ikke være så vanskelig å kopierer. De omsetter for en milliard og er priset til 130 milliarder. Er det riktig?

Sebastian Baartvedt: Men hallo, at den største børsnoteringen etter Equinor er et selskap som er startet av to karer fra Nedre Vats; det er bare så imponerende. Vi har så mange driftige folk rundt omkring i Norge.

Synnøve Gjønnes: Autostore er safe haven i det norske aksjemarkedet hvis du vil ha høy vekst og ikke ønsker å ha syklisk eller råvareeksponering.

Se opp for rovdrift

Og jammen er det jul og REQ Capital-forvalteren mener det er på høy tid med en liten storrengjøring. Hun har sett seg lei på at begrepet bærekraft blir misbrukt i aksjemarkedet.

Synnøve Gjønnes: Det er på tide å snakke om bærekraft på en litt annen måte. Et bærekraftig selskap for meg er et selskap som også er her om 10 år.

DETTE ER BÆREKRAFT: Aksjepanel, jul 2021, Julepanel Synnøve Gjøen og Sebastian Baardtvedt Foto: Ivan Kverme

Philippe Sissener: Det er dét som er bærekraft!

Synnøve Gjønnes: Veldrevne selskaper med en flat struktur som greier å behandle mennesker bra. Som får fornøyde, insentiverte ansatte. Som får eierskap til det de driver med. Da vil du til slutt få en effekt på fortjenesten, altså det vi ser på bunnlinjen.

Sebastian Baartvedt: Se på Bouvet, de har klart nettopp det. Ansatte som trives på jobb og som leverer kvartal etter kvartal. Da fortjener aksjen også å handle på høyere multipler.

Synnøve Gjønnes: Dette er aktuelt å snakke om nå fordi vi ser så tydelige eksempler på det motsatte: Amazon i USA kjører rovdrift på de ansatte. De står lange økter ved samlebåndet og får ikke lov til å gå på toalettet. Hva tjener en arbeider i Amazon? 5 dollar i timen?

Tian Tollefsen: Vi snakker nok heller om 15 dollar. Men nå jobber 1 av 150 arbeidstakere i USA i Amazon. Det sier noe om hvor stort det er. Tjener de nok til å kunne handle det de trenger - på Amazon?

Synnøve Gjønnes: Nå skal Amazon for alvor etablere seg i Europa og Norden. De klarer mest sannsynlig ikke å drifte selskapet på samme måte her. Da blir det spennende å se hvordan marginene utvikler seg. Et annet eksempel fra Norge er XXL. Veksthistorien som ikke greide å levere vekst. Det kom i ettertid frem at det hadde etablert seg en tydelig dårlig selskapskultur, med bootcamp i skogen, høy turnover på ansatte, og et høyt sykefravær.

Sebastian Baartvedt: I en salgsorganisasjon må selgerne forstå hvilke incentiver de har for mersalg. Det er helt essensielt.

Synnøve Gjønnes: Investorer må ta inn over seg om selskapene har en kultur som utvikler seg i riktig retning. Gjør den ikke det kan du se langt etter veksten.