Nok én av Norges aller rikeste personer har skatteflyktet til Sveits. Tidligere Block Watne-sjef og eier, Lars Nilsen, har meldt flytting fra Norge. Det skjedde tirsdag denne uken. Nilsen har vurdert Sveits i lang tid, og fryktet i likhet med flere andre rike en ny exit-skatt i Revidert statsbudsjett.

Det handlet om at latent skatt på urealiserte gevinster ville forfalle til betaling ved utflytting.

Det turte ikke Nilsen ta sjansen på. Finansavisen vet at Nilsen sendte flyttemelding tirsdag – to dager før Trygve Slagsvold Vedum la frem budsjettet – dog uten skattebomber denne gang.

Nilsen er i Sveits når Finansavisen kontakter ham. Han avviser ikke Finansavisens opplysninger, men ønsker å forholde seg taus.

– Jeg har ikke noe å si. Ikke pr. nå, sier Nilsen.

Lite avkastning

Nilsen var tidligere eier og sjef i Block Watne, men har i flere år drevet ulike typer investeringer gjennom sitt selskap Lani Invest. Blant investeringene finner man Ayfie Group, Atlantic Sapphire og Kalera. Nilsen er Arctic-kunde og har co-investert i vindfiasko NBT sammen med blant andre Kjell Inge Røkke og Trond Mohn.

Ingen av de nevnte selskapene har vært gode investeringer, og Nilsen har ikke klart å få positiv utvikling på formuen sin på mange år. Ifølge Kapital er han god for 1,3 milliarder kroner, hvilket er på nivå med formuen helt tilbake i 2011.

Tilsvarende vises gjennom egenkapitalen i Lani Invest, som utgjorde 750 millioner ved utgangen av 2012 og utgjorde 589 millioner ved utgangen av 2021.

Illikvide aksjeplasseringer, lav avkastning, manglende utbyttekapasitet og høy løpende formuesbeskatning er ingen god kombinasjon.

– Jeg var og kikket

Et annet navn som nevnes blant Sveits-aspirantene er Eltek-eier Morten Angelil. Han bekrefter at han har oppsøkt flere skatterådgivere, og også vært og sett seg om i Sveits.

– Jeg føler jeg blir jaget på dør. Det sitter veldig langt inne å flytte, men det kan fort være jeg gjør det. Jeg har ikke bestemt meg helt. Jeg elsker Norge. Men jeg misliker de som styrer. Hva vil de med Norge? spør Angelil.

– Hvor er du i prosessen?

– Jeg er et stykke unna selv om jeg er godt kjent med Sveits. Besteforeldrene mine flyktet fra Egypt til Sveits, og bodde i Lausanne. Jeg har både onkel og kusine der.

– Det er et dritkult land. Men de har ikke hav. Og jeg elsker havet. Jeg elsker sommeren i Norge. Det er helt krise, sier han.

– Har du vært og sett deg om i Sveits?

– Ja. Jeg var og kikket. Det er masse nordmenn der nede, så det blir et bra miljø. Men jeg vet ikke. Det er en av de tingene jeg ikke klarer å begripe hva jeg skal bestemme meg for. Jeg blir livredd for kommunikasjonen fra politikerne. De slenger dritt og skaper usikkerhet og hat mellom folk i Norge. Hvor vil de hen? spør han.

TEKNOLOGIINVESTOR: Morten Angelil teller på knappene om Sveits-flytting, har sett seg om i Zürich og løper inn og ut hos skatterådgivere. Foto: Iván Kverme

– Venner viktigst

– Men plutselig blir du sperret inne. Med exit-skatt eller at du skattes i hjel. Det skremmer livet av meg. Jeg holdt meg fast den 11. mai. Det er sånn at jeg graver hodet i sanden og håper på det beste. Så går det mot en deadline, som 11. mai, og så viser det seg at det tar lengre tid. Det skjedde ikke. Jeg overlevde.

– Hva mener du med at du har sett deg rundt i Sveits?

– Jeg var invitert til en bursdag og dro og kikket rundt. Zürich er fint. Jeg hadde et møte der, men det viser seg jo at man må betale mye skatt i Zürich også. Jeg fikk litt fnatt. Men der er det sånn at det er konkurranse mellom kantonene. Sånn skulle det vært i Norge også. Hvorfor er det ugreit?

Sveits har tildels lav formuesskatt, hvilket gjør at nordmenn kan flytte til landet og slippe unna med sveitsisk formuesskatt. Det betyr 0,27 prosent i Zug, 0,29 prosent i Lucern, 0,65 prosent i Zürich og 1,01 prosent i Geneve.

– Jeg har også vært og snakket med ulike skatterådgivere i Norge. Det har vært EY, KPMG, Deloitte og andre. De sier at man ikke kan flytte til den franske delen, for der er det høy skatt. Og det skattes av reelle verdier. Jeg holdt på å le meg i hjel. Likevel, så er skattene 2 til 3 ganger høyere i Norge.

– Hva hindrer deg fra å flytte?

– Det viktigste er det sosiale. Familie, venner og kolleger. Jeg har ikke små barn, og da blir man ikke kjent med folk. At det er et norsk miljø i Sveits hjelper, men ikke så mye hvis man må kjøre tre timer i bil for å treffe noen.

– En mental barriere

– Hver gang jeg er hos en ny rådgiver får jeg helt nye råd. Ingen er enige. Merkelig egentlig. 

– Så nå sitter jeg her og bare ser mot Sveits. Det er vanskelig. Jeg tror faktisk det blir lettere etter at man tar valget. Sveits er et fantastisk land. Det er bare en mental barriere å flytte.

– Som å stå på 10-meteren på stupetårnet?

– Ja, akkurat. Jeg er glad i ski, så alpene og den livsstilen som gir en god unnskyldning til å ta et glass vin og spise god mat etter å ha stått hardt på ski, liker jeg – det er rått i Europa. Men i Norge er det for meg «et nightmare» fra november til mars. Og Rivieraen på sommeren er enda verre. Fytti katta, man svetter ihjel og det er masse folk. 

– Vi har en parallell med dagens Norge med Sverige på 1980-tallet. Da flyttet 20-30.000 svensker. Hvorfor kan vi ikke lære av dem. De har et bra skattesystem, som egentlig ikke er oppe til politisk debatt. De prøvde, men det fungerte ikke. 

– Da Frankrike kjørte formuesskatt flyttet også folk, men de endret seg. Sverige brukte for lang tid på å endre skattesystemet, så folk flyttet aldri tilbake. De hadde etablert seg utenfor landet, sier Angelil.

– Oljen er det verste

LO-leder Peggy Hessen Følsvik ville ta de rike. SV-sjef Kirsti Bergstø mente Kjell Inge Røkke kunne ryke og reise.

– Vet du hva som er det verste som skjedde Norge? Det er oljen. Problemet i Norge er at politikerne disponerer altfor mye penger i Oljefondet. Det er bare å putte hånden i honningkrukken når de mangler penger. Fondet gjør våre politikere uansvarlige. Det kommer til å gå helt galt for de kommende generasjoner.

– Det har gitt en offentlig sektor som er så stor at det ikke lar seg gjøre å kutte. Den som kutter blir aldri gjenvalgt. Derfor er dette blitt en ond spiral man ikke kan komme ut av.

– Du så det nå i Revidert nasjonalbudsjett. Vedum tenkte, shit au, jeg tar bare litt ekstra oljepenger. Problemene får de i neste generasjon. Vi tenker altfor kortsiktig i Norge. Det er det samme som i miljøsaken. Problemene kommer senere der også.

Styregrossist og investor

Finansavisen får opplyst flere kjente finansnavn som nå er på flyttefot til Sveits.

– Flere av dem har ikke likviditet. De har eiendommer, men trenger penger til å betale skatt. Noen av selskapene deres tjener ikke penger. Andre trenger pengene selv. Derfor må de flytte, sier én sentral finansaktør til Finansavisen.

– Folk har begynt å selge kunst. Også båter, sier han.

Én av personene som nevnes har vært sentral rådgiver til en rekke av Norges aller rikeste investorer i en årrekke. Nå er han privat investor og styregrossist gjennom en haug tildels store selskaper, flere av dem børsnoterte.

Finansavisen har konfrontert vedkommende med opplysninger om Sveits-flytting. Personen har imidlertid ikke besvart Finansavisens henvendelser.