Finansavisens aksjepanel skal snakke om den nordmannen som fremfor noen er en tryllekunstner i kapitalmarkedet. For ikke bare er han smart, men han griper mulighetene som ingen andre. Bør vanlige investorer putte penger i denne mannen og i tilfelle hvilke av Aker-aksjene skal vi fylle VPS-kontoen med?

Hyller Røkke

Sebastian Baartvedt: Se hva Kjell Inge Røkke har skapt av verdier, ingen har brukt kapitalmarkedet som ham.

Philippe Sissener: Nettopp, ingen har greid å få andre til å putte så mye penger inn i egne prosjekter som ham. Aker har fått fullfinansiert fire grønne ventureselskaper uten knapt å putte inn en krone selv. Ingen er i nærhetene av å være så flinke til å bruke markedet som han. Helt fantastisk!

Synnøve Gjønnes: Det er vanskelig å ikke la seg imponere av hva Røkke har skapt over tid. Ocean Yield ble kalt for Røkkes søppelbøtte. Se på historien i dag. Selskapet leverte god avkastning gjennom utbytter. Så ble det solgt for en ok pris til KKR. Det er en god historie. Men skal du investere sammen med Røkke så kjøp Aker. Du skal ikke være med å finansiere alle mulige prosjekter som klekkes ut av Aker.

GÅ FOR TOPPEN: Det er rådet fra Finansavisens aksjepanel om Røkke-selskapene. Foto: Ivan Kverme

Tom Christian Jandal: Se hva Røkke har lansert av nye satsinger bare i år, det er veldig imponerende. Og hvis du tar alle de nordiske investeringsselskapene, så har Aker levert den alle høyeste veksten i NAV (Net Asset Value) de siste 15 årene.

Philippe Sissener: Røkke er en legende. Ja, fyren er utrolig fascinerende og må tenke business i søvne. Han er flink med mennesker og jeg tror også han er god til å ta i mot råd. De fleste har også et godt inntrykk av Kristian Røkke. For å dra en sammenligning til en annen norsk entreprenør: Kristian Siem har ikke fått til det samme.

Synnøve Gjønnes: Men før vi blir helt stumme av beundring: Veldig mye av verdiskapningen i Aker de siste 15 årene er drevet av etableringen og oppkjøpene av det som i dag er AkerBP og innenfor oljerelaterte industrier. Å skulle replikere den samme verdiskapningen og kontantstrømmen de neste 15 årene vil bli vanskelig, særlig innenfor en tidligfase-industri som grønn omstilling.

Sebastian Baartvedt: Folk har absolutt tapt penger på Røkke, det husker nok alle som satt med troen på Aker Biomarine i både 2006 og 2020. Men det er nettopp derfor du aldri skal undervurdere det å bare eie Aker ASA. Du kan jo ringe til Torstein Tvenge og spørre hva utbyttejustert kost er på den millionen Aker-aksjer han eier.

Philippe Sissener: Du skal eie toppen, enig i det.

Tom Christian Jandal: Vi snakker om at det kommer et grønt skifte og det er et enormt kapitalbehov. Sannsynlighet for at Aker-systemet greier å få et sånt setup i mål kontra en Petter Smart er stor.

Ytterpunktene: Råvarer og bank

Det grønne skiftet kommer. Men skal vi få til et grønt skifte må vi regne med å bli møkkete på hendene. Og hva er det som er traust og solid? Og som stadig vender tilbake til Finansavisens spalter, selv om de alltid blir omtalt som upopulære blant horden av investorer? Det er én gruppe aksjer som banker inn bra avkastning år etter år. Men noe er nytt, blir vi lurt?

Sebastian Baartvedt: Hvem skal levere alt vi trenger? Du trenger 50 kilo kobber for å lage en meter med undersjøisk strømkabel. 50 kilo for 1 meter! Og hvor mange meter trenger du for å koble opp havvindmøllene og elektrifisere sokkelen? Kort fortalt: Vi trenger gruvene. Jeg er ekstremt bull på underliggende etterspørsel av metaller som trengs i det grønne skifte. Etterspørsel etter kobber er doblet de siste 25 årene og den er ventet å stige med nye 43 prosent innen 2035.

LAV LIKVIDITET: Og det liker ikke forvalter Philippe Sissener med sparebankene. Foto: Ivan Kverme

Tom Christian Jandal: Sant nok, det settes ikke i gang nye gruveprosjekter.

Sebastian Baartvedt: Og veldig mange av de som eksisterer er inne i sitt siste utvinningsår. Hvis du skal investere med folk som er flinke, se på Lundin. Det går rykter om at de vil kvitte seg med olje og jeg tror de kommer til å trykke på i metaller. Det er et spennende case.

Tian Tollefsen: Jeg vet ikke om jeg kjøper den. Jeg synes timingen er litt vanskelig når du ser på Kina. Det er høy korrelasjon mellom boligbyggingen i Kina og kobberprisen. Her kan det komme sjokk neste år. Men jeg er enig på lang sikt, den langsiktige storyen er bra!

Kun dager etter panelet kom også nyheten om at Aker BP og Lundin fusjonerer oljevirksomhetene.

Sebastian Baartvedt: Sparebanker i Norge! Hvis du hadde eid det i 2021, se på avkastningen du hadde hatt. Hvem sa traust?

Philippe Sissener: Du kan jo knapt kjøpe et par aksjer her før du beveger kursen.

Sebastian Baartvedt: Du kommer til å se en konsolidering her. Nå handles alt på 1,5 ganger bok. Nå kan det skje ting med de små unoterte bankene rundt omkring!

Synnøve Gjønnes: Investeringsidéen din fungerer i oppgangstider. Men nordmenn har ofte en overdreven tro på at disse småbankene alltid er så solide. Nå har vi jo sett hvordan dårlig corporate governance kan spille seg ut. Saken med Askim & Spydeberg Sparebank er et godt eksempel. Så lenge alt har gått bra i AS Norge i ti år så ser caset for egenkapitalbevis sterkt ut, men det spørs hvordan det holder i en nedtur. Nordmenn har høy gjeld.

Tom Christian Jandal: Den norske styringsrenten er på vei opp. Sannsynligheten for at de norske bankene har høyere renteinntekter i 2022 enn 2021, den er ganske klar. Og bankene vil tjene godt med penger.

Sebastian Baartvedt: Jeg sa ikke at jeg ville gått all-in sparebanker på 1,5 ganger bok. Men jeg kunne kanskje lagt på litt Handelsbanken på 1 ganger bok.Traust, men sikkert. De gikk gjennom finanskrisen uten krisehjelp.